    |
Logisch? Feyenoord en Sparta in één stadion |
|||||||||
Dinsdag 10 November 2009 Charmeoffensiefjes aan de Maas Vanuit de Zeister bossen klonk al meermalen onheilspellende taal. Zonder een fonkelnieuw stadion in Rotterdam-Zuid is Nederland kansloos bij de toewijzing van het WK voetbal 2018. Of de geachte dames en heren in de Rotterdamse gemeenteraad dat toch maar vooral in de oren wilden knopen. Deze week schuift de stadiondirectie van Feyenoord aan in het stadhuis aan de Coolsingel. Om sportwethouder Peter Lamers eindelijk inzage te verschaffen in de businesscase die - geen Rotterdammer twijfelt daar aan - een gapend gat zal blijken te vertonen. Of Lamers zo vriendelijk wil zijn dat tekort, geschat op een slordige 200 miljoen euro, weg te werken. En of hij dat voorstel effe snel door de raad wil jassen. Zou WK-lobbyist Harry Been óók heel fijn vinden. Net als de rest van Nederland. Lamers mag dan een politiek groentje zijn, de CDA'er is niet op zijn achterhoofd gevallen. Leuk en aardig, dat Feyenoord sinds vorige maand de achterstandwijken 'op' Zuid intrekt en zo -eindelijk- zijn maatschappelijke betrokkenheid etaleert. Maar voor een cheque met acht nullen is meer nodig dan een charmeoffensief, waartoe - niet toevallig - ook die andere voetbalclub uit Rotterdam zich onlangs heeft bekeerd. Want ja, ook Sparta wenst een nieuw onderkomen. En ook in Spangen groeien de bomen niet tot in de hemel. Nooit gedaan ook. Maar de Kasteelheren beschikken niet over de WK-troefkaart die Feyenoord denkt te kunnen uitspelen. Of zal Lamers de armlastige volksclub durven te vertellen wat iedereen stiekem al weet? Dat de Belgische-Nederlandse kansen minimaal zijn, wel of geen nieuw stadion aan de boorden van de Nieuwe Maas. Het machtige Rusland is aan de beurt. Judofanaat Vladimir Poetin hoeft de FIFA-bobo's niet eens in de houdgreep te nemen om die geopolitieke logica af te dwingen. Over logica gesproken. Feyenoord en Sparta in één stadion. Maar wie in Rotterdam durft dat Milanese model te omarmen? Misschien Peter Lamers wel. Mark Hoogstad
|
|||||||||
| Door: de redactie | |||||||||
09:53 10/11/2009 | Servette Geneve Bedoelt ie nou een stadion voor 80.000 man in Spangen? |
|||||||||
10:01 10/11/2009 | Anti 020 no f*cking way |
|||||||||
10:08 10/11/2009 | Karen Walker Denk dat het dan eerder een model als in München is. Waar het stadion voor 1 van de clubs, op een enkele wedstrijd uitgezonderd, veeeeeeeels te groot is en dus veeeeeeels te leeg.Wat moeten wij nou met een stadion van 80.000 man. Trouwens, wat moet Zuid nou met zo'n groot stadion. Alsof ze dat elke wedstrijd vol gaan krijgen. Worden ze een soort SVV, maar dan in hun eigen stadion. |
|||||||||
10:10 10/11/2009 | JVH Hou toch op: daar zit toch geen mens op te wachten zeg. Kansloos. |
|||||||||
10:13 10/11/2009 | okw waar gaat zuid dan naar toe |
|||||||||
10:14 10/11/2009 | geintje van heintje Spelen in stadion van 80.000 man op zuid komt neer op moord dan wel zelfmoord.Weer zo'n plannetje van ambtenaren c.s. die puur rationeel denken, zo zit voetbal nou eenmaal niet in elkaar, in dit geval: gelukkig maar! |
|||||||||
10:19 10/11/2009 | Peter Denis Neville NOOIT!!!!!!!!! STadion wordt veels te groot, zelfs voor Feyenooit!!EN daarbij: verliest Zuid , dan kan ik de week erop niet eens op m'n stoeltje zitten omdat het gesloopt is.. |
|||||||||
10:25 10/11/2009 | Fan Dan kom ik never nooit meer bij MIJN sparta. Ik hoop dat Zuid stuk gaat op zo'n groot en duur ding. Heerlijk lijkt me dat |
|||||||||
10:30 10/11/2009 | Polly NOOIT DOEN! |
|||||||||
10:35 10/11/2009 | Anoniem Het doel van deze colum is dat het WK 2018 never nooit naar NL toe gaat. En het doel is dat een nieuw stadion op zuid, de gemeente (dus ook de spartaanse belastingbetalers) 200 miljoen gaat kosten. In een bijzin noemt hij Sparta en Fnoord in een stadion omdat dat dan de kosten zou besparen. Is op dit moment geen serieus plan, alleen de mening van een of andere columnist waarvan niemand ooit van gehoord heeft. Niet serieus nemen dit. Laat maar lekker lullen |
|||||||||
10:40 10/11/2009 | anoniem waarom niet?waarom kan iets wat in milaan en andere steden wel kan, niet in rotterdam. vraag twee dan? waar wil je zoiets neerzetten. zuid gaat niet naar west en west niet naar zuid. |
|||||||||
10:48 10/11/2009 | De Dokter Hahaha... hahahaha.. hahaa, wat een onzin. |
|||||||||
10:53 10/11/2009 | c.s. als dat zou gebeuren, houd sparta op te bestaan,van mij mag dat wk naar een ander land, of de finale in amsterdam dat is de hoofdstad, voor de bezoekers ook gezelliger dan in ongezellig rotterdam |
|||||||||
10:53 10/11/2009 | the beat is flo_wn @10:40 10/11/2009 | anoniemga je mond spoelen misselijk stuk vreten, ben je niet helemaal wijs ofzo?! |
|||||||||
10:58 10/11/2009 | Wvg je hoef je niet druk te maken, dat gebeurt in nog geen 1000 jaar... |
|||||||||
11:01 10/11/2009 | NO Ik weet nog niet of dit wel zo'n klinkklare onzin is. Vanuit mijn Sparta gevoel is het duidelijk, hier zitten we niet op te wachten. Maar als ik me verplaats in diegenen die verantwoordelijk zijn voor het uitgeven van honderden miljoenen, met de wetenschap dat er in de samenleving misschien wel grotere prioriteiten zijn dan voetbal, die allemaal geld vragen, dan kan ik me voorstellen dat iemand zich afvraagt of we twee fonkelnieuwe stadions moeten neerzetten die maar 1x per 2 weken in gebruik zullen zijn. Van een afstand bezien is de vraag om twee stadions neer te zetten onlogisch.Sparta krijgt zo'n stadion niet vol. De vraag is of Feyenoord dat wel krijgt. Ondertussen ben ik er vast van overtuigd dat de lokatie Spangen, nostalgisch of niet, veel mensen weghoudt bij Sparta. Maw, we gaan dat misschien niet vol krijgen, maar na een aantal jaren wellicht half vol? Dan praat je wel over compleet nieuwe financiele mogelijkheden. Vereist ook in het management een verandering van denken. En bij de supporters ook natuurlijk. Persoonlijk kan het me weinig schelen om een brug over te moeten steken om bij Sparta te komen. Moet ik nu ook, wordt alleen een andere brug. Zal wel vloeken in de kerk zijn, maar zo denk ik erover. |
|||||||||
11:09 10/11/2009 | vvg Nooit!!!!! ga nog liever met Sparta naar de amateurs terug. |
|||||||||
11:12 10/11/2009 | Midpitch Ik ben zelf in de Alianz arena naar een pot van die Löwen geweest. Wat ze daar met verlichting doen is prachtig. De sfeer was perfect ook al heeft 1860 minder aanhangers dan die provincie club uit München, het zijn er toch nog ca. 25 tot 30.000. Of Sparta die op de been gaat krijgen is natuurlijk de vraag.Wel zijn de Löwen in financieel zwaar weer en kunnen eigenlijk de huur niet meer opbrengen. Het lijkt me evident dat Sparta duidelijke afspraken moet maken omtrent financiële zaken. |
|||||||||
11:13 10/11/2009 | Anoniem Zit wel wat in. Het klinkt in ieder geval logisch. Mar dan ook Excelsior er bij. Ik vraag me dan overigens wel af wat de volgende stap zal zijn: een fusie misshien???? |
|||||||||
11:28 10/11/2009 | DDN Als Zuid in een stadion van max 15.000 man in West zou willen spelen als Sparta niet thuis speelt, zie ik wel mogelijkheden. |
|||||||||
12:16 10/11/2009 | Dick Deze columnist (wie??) heeft geen verstand van voetbal. De vergelijking met Milaan gaat absoluut niet op. Een stadion en het aantal supporters moet in balans zijn. Als Sparta naar Zuid gaat lopen er supporters weg. Stel er blijven er 8.000 over. Dat is 10 % van dat nieuwe stadion stadion. Dat is sfeerloos. Lopen er daardoor weer supporters (en sponsors) weg. En dus is je club vervolgens dood. Het is eerder gebeurd met SVV (als fusieclub in De Kuip). Denk ook dat 80.000 voor Feyenoord teveel is, want Feyenoord krijgt het nu zelfs niet altijd vol of er zijn kaarten op de wedstrijddag. Als de voetbalmarkt maar iets instort (en dat zal hij zeker ooit weer doen) dan blijft Feyenoord bijvoorbeeld steken op 40.000 mensen. Hartstikke veel voor Nederland, maar erg weinig in een stadion van 80.000. Sparta zou er goed aan doen een stadion te realiseren van 17.000 man dat eenvoudig uitgebreid kan worden naar 25.000. Feyenoord zou er goed aan doen een stadion te realiseren van 55.000, dat eenvoudig uitgebreid kan worden naar 65.000. Plannen van 80.000 gericht op een WK is leuk, maar 80.000 is structureel teveel voor iedere club in Nederland. En zeker veel te veel voor een club als Sparta. Maar dat weet iedereen die ook maar een klein beetje verstand heeft van voetbal. Dat is bijna iedereen in Nederland, maar deze columnist duidelijk niet. |
|||||||||
12:18 10/11/2009 | Sparta Zaltbommel Waarschijnlijk verdwaal ik in zo'n stadion.Vanuit Sparta-perspectief is dit een slechte zaak. |
|||||||||
12:24 10/11/2009 | O' ten tic Tim Sparta moet gewoon in Rotterdam blijven. Dat lijkt mij duidelijk. Het mag naar de rand van Schiedam verkassen (zitten we nu ook al!) maar wél in Rotterdam.Dan zou volgens het model 'twee clubs in één stadion' Zuid naar rotterdam moeten komen. Willen we Zuid wel in Rotterdam hebben? Laat ze lekker op De Boerenzij blijven! Daar horen ze thuis. Of hadden de gemakkelijke oplossers gedacht, dat Sparta naar De Boerenzij zou gaan? Laten ze dan ook in één keer bij de Diergaarde vergelijkbare oplossingen toepassen! Ik zie al voor mij, hoe de giraffes mogen vertoeven in een prachtig nieuw verblijf, compleet de Afrikaanse steppes simulerend. Klein nadeeltje is, dat het gedeeld zal moeten worden met de leeuwen, die daar ook beter af zijn. |
|||||||||
12:25 10/11/2009 | Jac. Dit is natuurlijk belachelijke onzin! Een mooi nieuw stadion samen met Excelsior blijf ik een idee vinden? |
|||||||||
12:28 10/11/2009 | Burp Sparta forever en ook de nieuwe kuip NEVER !!!! |
|||||||||
12:31 10/11/2009 | Kees van R. Dit gaat niet gebeuren. Als Sparta in een stadion met 80.000 mensen gaat spelen, is het ten dode opgeschreven. Sparta moet naar een stadion van zo'n 22.000; is voldoende, meer toeschouwers zal Sparta niet trekken. Ik ben wel bang dat een nieuw Sparta-stadion op de beoogde plek bij Schiedam, overigens de meest ideale locatie, financieel niet haalbaar zal blijken te zijn. Als Spartasupporters gaan onze belastingcenten straks wel naar een nieuw stadion op zuid, maar niet naar een nieuw stadion voor Sparta. Dit lijkt ongelijkheid en wiilekeur te zijn, maar het argument van de gemeente zal straks zijn dat men alleen geld wil pompen in een wk-stadion |
|||||||||
12:55 10/11/2009 | Adje Opzouten met dat hele WK en dat megalomane gewauwel van de heren op Zuid en de Coolsingel! Als ik carnaval wil vieren (maar dat wil ik niet) ga ik wel naar de Nacht van Oranje in Ahoy. Mijn club gaat hooguit één keer per jaar de Maas over, tenzij we daar de bekerfinale spelen! Sparta naar Zuid = Supporters eruit! |
|||||||||
12:59 10/11/2009 | Rdam Pride Die man heeft zich toch al slecht verdiept. Hij zegt dat zowel Sparta als Feyenoord eindelijk een charmeoffensief hebben, maar dat is natuurlijk niet zo. Beide clubs hebben inderdaad 2 nieuwe initiatieven, maar doen al vele jaren van alles op het gebied van de wijk intrekken en deelnemen aan goede doelen. Nu gaat het om meer bewegen, maar er lopen al vele andere initiatieven. Vanuit de club Sparta bijvoorbeeld, die van alles doen zoals spelers die scholen en trapveldjes in Spangen bezoeken. Kinderen die worden uitgenodigd, G-voetbal, samenwerking Vlietland ziekenhuis. En ook supportersinitatieven, denk aan de Stichting Breath, waar de grootste sponsors in den beginne uit Sparta krijgen waren en de RoPaRun natuurlijk. Ook erg prettig voor de wijk Spangen is een toptent als de brasserie. Deze man snapt weinig van dat een Sparta stadion op zuid van 80.000 mensen onzinnig is, maar hij verdiept zich duidelijk ook niet in wat beide clubs nu allemaal wel doen. Het is veilig om te zeggen dat zowel Sparta als Feyenoord bedrijven zijn die meer sociale betrokkenheid tonen dan 99 % van de overige commerciële bedrijven doen. Dat deze man dat niet wil zien, riekt naar pure blindheid. Die man mekkert dan ook maar wat.Zijn punt zal zijn of de gemeenteraad van Rotterdam wel zoveel geld moet steken in een stadion. Dat is een zeer legitieme vraag, die ons als Rotterdamse belastingbetaler aangaat. Het is een vraag met argumenten die te maken heeft wat Rotterdam terugverdient aan een WK, maar ook aan Eredivisievoetbal (dat levert namelijk geld en uitstraling op), het belang van profclubs als Sparta en Feyenoord, het belang van topsportstad Rotterdam en de koppeling en uitstraling naar de breedtesport. Het plezier dat mensen hebben op tv en in het stadion van het voetbal. En je kan aan investeringen ook nog meer eisen aan profclubs koppelen ten aanzien van maatschappelijke betrokkenheid. Allemaal interessante kwesties. Maar dit schrijfsel is pure nonsens. |
|||||||||
13:25 10/11/2009 | Rijnmond Deze column snijdt geen hout, dat constateren we allemaal. Maar ik denk wel dat een stadion van 80 duizend voor Feyenoord veel te groot is. Je kan je afvragen of de stad Rotterdam zoveel geld moet uitgeven voor een paar WK potjes. Dat steden in infrastructuur voor topsport investeren is een goede zaak, anders zou topsport nooit mogelijk zijn. Je wilt een grote stad zijn, dus je moet niet de kruidenier uithangen en niets willen investeren. Maar pakweg 50.000 voor Feyenoord en 17.000 voor Sparta zijn logischere grootheden als je het over nieuwe stadions hebt. Als dat WK er dan moet komen, dan moet men landelijk maar een tijdelijke ring van 30.000 euro bij financieren. Het is niet redelijk om zoveel geld te vragen voor plekken die vervolgens jaren lang leeg staan (ik verwacht alleen bij Feyenoord - Ajax en bij zeer interessante interlands dat er 80.000 mensen in een nieuwe kuip te zien zullen zijn).Persoonlijk denk ik trouwens dat Nederland kansloos is voor een WK. |
|||||||||
13:30 10/11/2009 | Muisarm Sparta naar zuid? Wat denkie zelluf? |
|||||||||
13:30 10/11/2009 | De burgemeester Onzalig plan dat, als het godverhoede ooit waarheid wordt, een flinke nagel aan de doodskist van Sparta zal zijn.By the way, iemand de laatste tijd nog iets van SVV gehoord? |
|||||||||
13:41 10/11/2009 | Aanvaller ergens aan de oever van de maas een stadion van 55.000 gezamenlijk exploiteren, met die verlichtingsfeatures van de allianz arena zoals hierboven beschreven, met 20.000 spartanen, met een begroting van 20 miljoen, en dus jeugdspelers die langer blijven, klinkt niet slecht |
|||||||||
13:42 10/11/2009 | Gregorius Op zich is de gedachte om één stadion te hebben waar de profclubs van Rotterdam gebruik van maken niet zo gek.Maar het stadion is voor Sparta veel te groot en daarom in de praktijk niet haalbaar. |
|||||||||
13:48 10/11/2009 | Pascal Kijk het idee is best mogelijk. Tuurlijk alles kan, maar een Stadion van 80.000 Man, waar maar liefst 20.000 hoogstens naar Sparta zullen komen??? Dat vind ik tever gezocht. Staat toch ook niet zon groot leeg stadion? Heerst dan totaal geen sfeer. En daarbij zal Feyenooit in 2018 ook niet veel beter zijn dan Sparta, of ze verkopen nu een heleboel speler voor heel veel geld. en worden een keer of 3 landskampioen. Dat gebeurt dus eeeeeeecht niet.Kijk maar naar de oldtimers. Die zijn te herkennen met Feyenoord landskampioen!!! |
|||||||||
13:57 10/11/2009 | Rowea Beste aanvaller. Voorlopig zijn er 10.000 Spartanen. Hoe denk je ooit van 10 20 te kunnen maken, als je in een veel te groot 55.000 duizend stadion speelt. Dat is niet op te lossen met lichteffecten. Ik denk dat het dan zo sfeerloos wordt dat 10 eerder 5 wordt - zie SVV. Sparta moet kijken naar Twente, Heerenveen en NAC. Clubs die pas groter groeiden toen het stadion bomvol zat. Als Sparta een nieuw stadion krijgt met 15.000 mensen dat makkelijk uitgebouwd kan worden naar 23.000. En die uitbouw pas doet als die 15.000 er wekelijks zitten, dan heb je en kans om door te groeien naar een linkerrijtje club. Zeker als je bouwtechnisch de optie incalculeert dan weer een makkelijk doorgroei van 23 naar 30.000 te realiseren is. Maar het Sparta met het aantal toeschouwers van nu neerzetten in een stadion van 55.000 zal de dood van Sparta zijn. Ik ben niet tegen het gebruik van 1 stadion, maar het verschil waar Feyenoord heen wil (tussen 60 en 80 duizend) en voor wat voor Sparta realistisch is voor de eerskomende jaren (tussen 15 en 18 duizend) is gewoonweg te groot. Soms is ergens winst te halen. Soms niet. In dit geval niet. Een stadion van 35.000 zou misschien nog levensvatbaar kunnen zijn voor Sparta, maar logischerwijs niet voor Feyenoord. Overigens lijkt mij ook het verschil tussen Excelsior en Sparta weer te groot, daar is ook geen door beiden te gebruiken grootte te behalen. Wat moet Excelsior met een stadion van 15.000? Rotterdam heeft drie eigenzinninge traditionele profclubs. Elke profclub die je wilt behouden moet een op maat gesneden acommocatie hebben. Samen een accommocatie bespelen is geen optie of het zelfde als een contract ondertekenen van het verdwijnen van een profclub. |
|||||||||
14:35 10/11/2009 | rotterdam[west] zuid,wil een nieuw stadion,en sparta ook,en de gemeente wil zuid steunen[geld] maar sparta willen ze niet steunen,maar dat kunnen ze dan niet maken,daar om willen ze sparta er in betrekken om ook in dat grote stadion te spelen,en wij als sparta willen dat niet,en zijn dan te doden op geschreven,en geven ze voor dat visglas aan de maas 200 miljoen euro steun, en voor die ANONIEM VAN 10.40 HEB IK OOK NOG IETS TEGEN TE ZEGGEN,als dat grote stadion er komt,is er maar een plek voor[HAAGSE VEER]kunnen die dwazen gelijk de cel in ,en op zuid hebben de gemeente zelf nog zat te doen,met al die ACHTERSTANDSWIJKEN,vol met boeren/hoeren en jungs,ik kies voor de tjalklaan een nieuw sparta stadion. |
|||||||||
14:35 10/11/2009 | Noordereiland @Rdam Pridefeyenoord doet geen zak op maatschappelijk gebied, behalve Sophia Kinderziekenhuis. Alleen als de havenbaronnen die leningen hebben uitstaan langskomen moeten zuid spelers van hun luie reet komen. Echt een lachertje voor deze zogenaamde volksclub. Sparta doet dat iig beter |
|||||||||
14:45 10/11/2009 | Schuurmanski Als er maar geen Koebrugge in komt..... |
|||||||||
14:53 10/11/2009 | William Heeeeeele oude discussie.En simpel; nog steeds NEE!!! (en voor de volgende keer ook...) |
|||||||||
15:03 10/11/2009 | Anoniem Vroeger stond de NRC bekend als een kwaliteitskrant daar is weinig van over. Dit stukje van ene Mark Hoogstad is van het niveau van Rijnmond. Het sprookje over een stadion is zo vaak vertelt dat het zielig is er nu opnieuw over te beginnen. Voor eens en altijd in Nederland krijgt geen enkele club een stadion voor 80.000 mensen structureel vol. Een capaciteit van 50.000 is ruim voldoende grotere stadions zullen bij de meeste wedstrijden slechts opvallen door de vele lege plaatsen. |
|||||||||
15:03 10/11/2009 | Sparta naar Voore De prefecte locatie voor het nieuwe gezamenlijke stadion is een nieuw kunstmatig eiland in de Maas, precies tussen Zuid en het echte Rotterdam in. Een prachtig uitverlicht nieuw symbool voor Rotterdam. Het kan ook direct dienen als een nieuwe oeververbinding. Als Sparta speelt zal het verticaal rood wit gestreept verlicht zijn. En dan zo gemaakt dat het met 25.000 a 30.000 toeschouwers ook sfeervol is. Na de ingebruikname van hun nieuwe stadions kregen Twente en Groningen er vele duizenden supporters bij. Waarom zou dat bij Sparta niet gebeuren? |
|||||||||
15:13 10/11/2009 | Jan met de Pet Kan iedereen aan het werk gaan alsjeblieft? |
|||||||||
15:24 10/11/2009 | Frank S. NOOIT in 1 stadion met zuid! |
|||||||||
15:24 10/11/2009 | Overschie Het zou van absoluut wanbeleid getuigen als de gemeente Rotterdam zou instemmen met dit idiote plan a raison van ongeveer 200 miljoen belastinggeld. De Coolsingelboys hebben momenteel dankzij het college van PvdA en Groen Links al een gigantisch tekort op de begrotingen voor de komende jaren. In de huidige economische crisis kan niet nog een rekening bij de bevolking van Rotterdam worden neergelegd. |
|||||||||
15:28 10/11/2009 | Steeds Hooger Exelsior naar zuid en Sparta naar kralingen met een groter stadion !! |
|||||||||
15:49 10/11/2009 | Frank S. @ Steeds HoogerSparta moet gewoon in Spangen blijven! |
|||||||||
15:49 10/11/2009 | PK Nunca, never, nooit !!! |
|||||||||
16:31 10/11/2009 | het geweten van rott Het kan toch zo simpel zijn:1. Feyenoord naar het nieuwe stadion; 2. Sparta naar de "oude kuip" wat wordt aangepast tot max. 25 a 30.000 toeschouwers; 3. Excelsior naar Het Kasteel; 4. Excelsior terrein nieuwbouw (dure grond). |
|||||||||
16:37 10/11/2009 | www,fr12,nl hahahahah geweldig.Eindelijk komen ze los !! Mijn moeder van 79 vond het trouwens best lekker hoor.de beloofde 25 euro krijg je later nog wel van haar ,volgens moeders was je wel erg snel vertrokken . En dat idee om de hofplein te verdiepen is zo gek nog niet . Dus bedankt voor de goede tip`s Helaas weet ik nog niet of ik toestemming krijg van jullie om de wedstrijd van jongoranje in jullie prachtige arena te bezoeken. Ik hoor het wel Groeten van jullie Feyenoord vriend John ps,,,,,goed naar links en rechts kijken bij het oversteken!! |
|||||||||
16:40 10/11/2009 | www,fr12,nl sorry dat het hier moet maar er is iets met het gastenboek aan de hand.Of met mijn pc natuurlijk. daaaaaaaag vrienden |
|||||||||
16:46 10/11/2009 | Westside In een stadion op zuid ?Maar zuid hoort helemaal niet bij Rotterdam.. |
|||||||||
16:52 10/11/2009 | c.s. het geweten van rotterdamhoe verzin je zo iets slecht geweten helemaal geen nieuw stadion, knappen dat ouwe betonblok maar op en die 500 miljoen stoppen ze maar in de oude wijken,gaat het toch nog naar zuid |
|||||||||
16:57 10/11/2009 | Anoniem 16:37 10/11/2009 | www,fr12,nlWaarmee weer is bewezen dat een boterletter een hoger iq heeft dan een zuiderling... |
|||||||||
17:04 10/11/2009 | echte spartanen blij slaat echt nergens op, blijkt maar weer dat al die ambtenaren niks te doen hebben.noooit naar zuid pleur op man!!! |
|||||||||
17:08 10/11/2009 | echte Rotterdammer Sparta hoort aan deze kant van de Maas en Feijenoord op zuid. Zo is het altijd al geweest en zo moet het blijven ook.Sparta is een Rotterdamse club en de stadsgrenzen van Rotterdam houden op bij het Stieltjesplein, dus feitelijk speelt feijenoord niet in Rotterdam, maar je zou het Dordrecht -noord kunnen noemen. De schapenkoppen |
|||||||||
17:24 10/11/2009 | Paul Lasee Ik vind de Kuip een prachtig stadion waar ik graag* nog jarenlang 2x per jaar zou willen komen: 1x voor de derby Feyenoord - Sparta waar 'we' inmiddels 2 volle uitvakken vullen en natuurlijk de KNVB Beker finale !!! Maar verder kan 'zuid' mij gestolen worden, het is een totaal ander gebied (geen stadsdeel). Verder zijn alle plannen voor een gedeeld stadion volledig kansloos, dat weet de Gemeente maar als te goed. Waarom trouwens voor een paar weken WK zoveel geld investeren, zondegeld, laat die Russen dat maar doen met een olie- en gasdollars.* graag omdat Sparta dan langdurig op Eredivisienivo zal blijven acteren. |
|||||||||
17:37 10/11/2009 | Pogue Een kort zinnetje in een vaag artikel en iedereen staat gelijk op z'n achterste benen...NY Jets en NY Giants spelen al jaren in hetzelfde stadion. De Jets bouwen nu hun eigen stadion, simpelweg omdat dat commercieel veel beter is. Nee, dan zullen Sparta en Feyenoord juist het omgekeerde doen? Kansloze missie en deze mening is niet eens gebaseerd op sentiment. |
|||||||||
17:43 10/11/2009 | Ome Ron Het wk komt echt niet naar Nederland en Belgie. Dat wordt dan bij onze vrienden op zuid een groot probleem. Dat is reuze zielig voor ze maar dat gaan we niet met ons Sparta oplossen. Dus het samen bespelen van één stadion kunnen ze wel uit hun hoofd laten. Nu weet je het met Bonthuis nooit, maar mocht die zulke gedachten hebben dan zonder mij. Dan ga ik op zondag wel naar de RV&AV Sparta. |
|||||||||
17:50 10/11/2009 | Italia N O O I T ! ! |
|||||||||
17:57 10/11/2009 | flardinga Ik kan dit voorstel niet serieus nemen en dat moeten we ook niet doen, ik blijf toch zeggen dat Sparta moet uitbreiden op de huidige plek en anders niet want die plek is prima, ik geloof gewoon weg niet dat de Gemeente ons niet toestaat om de hoogte in te bouwen, wie zegt dat dan? De bewoners van Spangen zelf vinden die het Kasteel zo erg in hun straten, zou ik wel eens willen weten, nog nooit iets over gehoord, raar eigenlijk!!!!!!! |
|||||||||
18:32 10/11/2009 | SR1888JVS Er is géén haar op mijn hoofdhuid, die denkt aan spelen met die kakkerlakken op zuid! |
|||||||||
19:05 10/11/2009 | 010 - CREW ik kan het artikel noch het voorstel serieus nemen. Nederland is volkomen kansloos voor het WK (Engeland en Spanje + Portugal zijn ook in de race!!). Zuid en Sparta gaan NOOIT samen dus.. flauwekul en over tot de orde van de dag. |
|||||||||
19:18 10/11/2009 | JanV De essentie van de colum is niet of Sparta samen met Zuid in 1 stadion moet gaan voetballen, de essentie is of in de ogen van de columnist er € 200 miljoen euro door de gemeente in deze luchtballon moet worden gestopt.Nee dus, alleen laat de columnist dit voor de handliggende antwoord aan de lezer zelf over. En om zijn betoog - redenatie rond te maken wordt er ook nog even aangestipt dat Sparta met Zuid in 1 stadion zou kunnen gaan spelen. Maar ook hier kan de lezer het voor de hand liggende antwoord zelf invullen. Voor degenen die mij dan nog niet helemaal begrijpen......het antwoord op beide voor de handliggende redenaties - betogen is LUID EN DUIDELIJK NEE!!!! |
|||||||||
19:42 10/11/2009 | kale spartaan neverrrrrrrrrrrrrrr nooit |
|||||||||
19:42 10/11/2009 | Sparta-Cees Ik zie de bui al hangen,Sparta vertrekt op Spangen, er was geen moment dat ik me verveel, op dat prachtige Kasteel, een nieuw stadion , dat is wat wij wensen, de toppers ontvangen en nog meer mensen, het Sparta- clublied, dat zingen wij luid, maar mensen, dat kan toch niet op "Zuid"??? leg dit niet uit als een provocatie, maar wij willen een eigen locatie, op Zuid teren zij op vergane victorie, maar ROOD-WIT, blijft onze glorie, wij blijven in onze club geloven, en kijken , met al ons talent, naar boven, want waar wij Spartanen, naar verlangen, een mooi stadion, in of nabij, Spangen. |
|||||||||
20:08 10/11/2009 | kjv 1 woord NOOIT |
|||||||||
20:10 10/11/2009 | rotterdam[west] www.fr12.nl,[ANONIEM ]van 16.37,heb helemaal gelijk,bij het stieltjesplein houd rotterdam op,daarna heet het dordrecht - noord of eigenlijk debieltjesplein,en je staat niet in het gastenboek zo als je zelf denk,maar op de zwarte lijst,teletubbie. |
|||||||||
20:16 10/11/2009 | RoofSide Om de dooie donder NIET!Anders pleur ik mijn seizoenskaart weg! Gewoon weg! Dan nog liever Pindakaas als hoofdsponsor! |
|||||||||
20:28 10/11/2009 | www,fr12,nl Jammer ik had het net naar mijn zin bij jullie .Dan maar weer terug naar zuid kijken of er nog iets te slopen valt. en voor straks oogjes dicht en snaveltjes toe. |
|||||||||
20:38 10/11/2009 | c.s. hoop 1 dinggeen w.k. hier 500 miljoen voor die slopers van zuid NOOIT NOOIT NOOIT |
|||||||||
20:38 10/11/2009 | www,fr12,nl Jammer ik had het net naar mijn zin bij jullie .Dan maar weer terug naar zuid kijken of er nog iets te slopen valt. en voor straks oogjes dicht en snaveltjes toe. |
|||||||||
20:56 10/11/2009 | Anoniem Never Nooit met hun samen een stadion dat staat op 1 Daarbij 80.000 man veelste en veelstegroot voor Ons en zelf voor feyenoord is dit veel te goot |
|||||||||
21:26 10/11/2009 | DJ Wat wil je nou trouwens met dit stuk zeggen? |
|||||||||
21:56 10/11/2009 | Bram Lamers zit al jaren gewoon op de kasteeltribune (alleen sinds kort niet meer). Kan mij niet voorstellen dat hij ook richting de andere oever wil verhuizen, |
|||||||||
00:05 11/11/2009 | cvetkov wk's ek's en olympische spelen zijn bedacht om aannemers te grote stadions te laten bouwen zodat clubs gemeenten en hele regios kapot gaan terwijl de betonmafia verder draait. ga eens kijken in portugal (ek) zuidkorea (wk) montreal, athene of mexico (OS). grootheidswaanzin. anno 2009 kun je je onderscheiden door authentiek te zijn, puur, klein maar fijn en vooral echt. Dus geen prefab stadion, plastic spandoeken of ingestudeerde meezingers: onze club is echt. En dat weten we fijnproevers en de liefhebbers. |
|||||||||
00:05 11/11/2009 | cvetkov wk's ek's en olympische spelen zijn bedacht om aannemers te grote stadions te laten bouwen zodat clubs gemeenten en hele regios kapot gaan terwijl de betonmafia verder draait. ga eens kijken in portugal (ek) zuidkorea (wk) montreal, athene of mexico (OS). grootheidswaanzin. anno 2009 kun je je onderscheiden door authentiek te zijn, puur, klein maar fijn en vooral echt. Dus geen prefab stadion, plastic spandoeken of ingestudeerde meezingers: onze club is echt. En dat weten we fijnproevers en de liefhebbers. |
|||||||||
00:33 11/11/2009 | Cees Lamers dit kan echt niet als vak 19 genoot!!!! |
|||||||||
05:30 11/11/2009 | Flo Ook uit Down Under zeg ik: oppleuren met dit soort plannen. Een week nadat die zuid-supporters het stadion bevolkt hebben, zal het nog stinken.Ik moet er echt niet aan denken, gadverredamme... |
|||||||||
09:51 11/11/2009 | Halfaperson Geen noord, geen oost, geen zuid, MAAR WEST!... |
|||||||||
10:25 11/11/2009 | Sammy Morgan www,fr12,nl, fijn dat je zelf denkt bijdehand te zijn want je bent echt de enige. |
|||||||||
11:27 11/11/2009 | Huug de Groot Nooit! |
|||||||||
11:31 11/11/2009 | Sparta Baaf @iedereenZullen wij stoppen met reageren op dit onzinnig voorstel? Als Rotterdam een eredivisie club kwijt wil moeten zij dit zeker doorzetten. Hoe is het mogelijk dat ene Mark Hoogstad AC en Inter Milaan vergelijkt met Sparta Rotterdam en Feyenoord? Volgens mij heeft hij meer verstand van verzekeren. ASR dan wel te verstaan. Hij heeft in ieder geval geen verstand van: 1. clubliefde 2. de stad Rotterdam 3. het verleden 4. voetbal 5. Sparta 6. Feyenoord en van stukjes schrijven. Geachte heer Hoogstad gaat ergens over schrijven waar je wel verstand van hebt. Kwaaijongen! |
|||||||||
12:35 11/11/2009 | Anoniem Nederland en Belgie krijgen het WK niet dus een groot stadion voor 80.000 bezoekers is overbodig. |
|||||||||
13:08 11/11/2009 | TZA off-topic: ik vrees dat Hannover de komende wedstrijden bij Sparta op de tribune gaat zitten want die zoeken een nieuwe keeper nu natuurlijk. En de beste keeper speelt nu eenmaal bij Sparta op dit moment.... |
|||||||||
13:09 11/11/2009 | Adje Laat ik in het kader van deze discussie eens drie voorzichtige stellingen eruit gooien:1) Ik krijg zo langzamerhand de indruk dat Nederland dat WK 2018 alleen al moet binnenhalen om Zuid aan een nieuw stadion te helpen. 2) Door maar te blijven wijzen op het landsbelang - of zo u wilt het nationaal prestige - dat hiermee in het geding zou zijn, wordt de Gemeente Rotterdam flink onder druk gezet om die 'ontbrekende' 200 miljoen Euro maar even op te hoesten. 3) Om vervolgens het geld voor een nieuw stadion van Sparta uit te sparen, zouden politieke nitwits en non-voetbal columnisten bij invloedrijke kranten als het NRC best wel eens bijval kunnen krijgen als het gaat om het (om)vormen van de publieke opinie en daarmee Sparta dwingen naar Zuid te verhuizen. Moraal van mijn verhaal: het mag in eerste instantie een redelijk onbeduidend artikel(tje) lijken van onze vriend Mark Hoogstad, maar als anderen daar straks op inhaken, zou dat heel goed kunnen leiden tot een negatieve beeldvorming over Sparta in de zin van: 'Doe niet zo moeilijk daar op Spangen en verhuis naar die nieuwe Kuip, of financier je nieuwe stadion lekker zelf!' |
|||||||||
13:41 11/11/2009 | Overschie 13:09 11/11/2009 | AdjeIn reactie op je stellingen: 1 Voor mij is het een vaststaand feit dat Nederland nagenoeg kansloos is voor het op korte of middellange termijn binnen halen van een WK. De concurrentie is met Rusland, Engeland, Spanje/Portugal gewoon te groot. Stuk voor stuk staan deze drie kandidaten er beter voor dan Nederland. Rusland beschikt met Gazprom en anderen over een enorm eigen vermogen om stemmen te kopen. Engeland kan beschikken over indrukwekkende stadions in Manchester, Londen, Liverpool, Newcastle, Birmingham en Blackburn. Spanje en Portugal hebben het klimaat mee en beschikken net als Engeland over indrukwekkende stadions in Barcelona, Madrid, Sevilla, Valencia, Lissabon en Porto. Nederland en Belgie hebben het stedenrijtje Brussel, Luik, Antwerpen, Brugge, Heerenveen, Eindhoven, Enschede, Amsterdam en Rotterdam in de aanbieding. De vraag is wil de altijd op geld beluste FIFA de finale van hun grote toernooi houden in Moskou, Londen, Madrid of Rotterdam? 2 De gemeente Rotterdam moet nuchter blijven en zich niets van allerlei mensen aantrekken. Laat ze eerst komen met de toewijzing van het WK aan Nederland voor uberhaupt te gaan denken aan grote investeringen. Momenteel wordt er gevraagd om een groot bedrag voor een project waarvan niet eens bekend is of het door zal gaan. Het is typisch iets voor de domme journalisten en projectontwikkelaars in Nederland om een blanco cheque aan een gigantisch project te willen geven zonder hiervoor een garantie te eisen. 3 Over het algemeen is er standaard sprake van een vaak nergens op gebaseerde weigerachtige opvatting bij politieke nitwits en non-voetbal columnisten als het over Sparta gaat. Zij verdiepen zich zelden in de materie. Het product massamediabeinvloeding blinkt in Nederland als zo danig niet uit door het geven van waarheidsgetrouwe dan wel realistische weergaves. Conclusie: Sparta zal zeker geen steun krijgen en waarschijnlijk zullen er miljoenen worden weggegooid voor een WK dat er nooit komt. |
|||||||||
14:24 11/11/2009 | Adje Overschie,Ik hoop niet dat je ooit gelijk krijgt, want jouw conclusie schetst een Spartaans horror-scenario: Zuid in een nieuw stadion (ook zonder WK) en een Sparta, dat zonder finaciële steun voor een nieuw stadion straks gedoemd is langzaam weg te kwijnen in de anonimiteit van de Jupiler League, of nog erger: de nieuwe hoofdklasse. Gelukkig zal dit scenario nooit bewaarheid worden, omdat jouw veronderstelling in punt 2 volgens mij niet klopt. Jij stelt daarin dat de Gemeente Rotterdam nuchter moet blijven en eerst moet wachten op toewijzing van het WK door de FIFA. Wat dacht je zelf? Dat wordt een vraag over de kip en het ei. Immers, Rotterdam zal geen stadion bouwen zonder WK-toewijzing, maar de FIFA zal eerst de keiharde bouwgarantie willen van een nieuwe Kuip voordat er een WK wordt toegewezen. Als dreigement wordt daarbij gewezen op de concurrerende landen, die zulke stadions wél hebben. |
|||||||||
17:12 11/11/2009 | Overschie Adje, mijn scenario is puur gebaseerd op eerder opgedane ervaringen. Een ervaring waarin Zuid vrij gemakkelijk een donatie van ruim 30 miljoen ontving, een lening van 20 miljoen en enkele miljoenen voor een supporterstunneltje terwijl Sparta vele jaren aan het lijntje is gehouden alvorens een klein deel van die genoemde sommen te krijgen. Mijn vertrouwen in de Rotterdamse lokale politici is mede daardoor verre van rotsvast en ik verdenk sommige partijen er van niets liever te willen dan je scenario uit alinea 1 waarheid te laten worden.Mijn schets in punt 2 geeft aan wat er zou moeten maar wat in de praktijk bijna nooit gebeurt. Een vorm van zekerheid vragen voor je geld spendeert. Zie het als de auto zien voor je een groot bedrag geld uitgeeft. Iets waarin onze plaatselijke politici niet erg sterk zijn. Ze betalen zonder probleem vooruit de prijs voor een Rolls Royce om vervolgens tot de ontdekking te komen dat ze een Lada geleverd krijgen. Per saldo zal de gemeente voor het eerst in de geschiedenis garanties moeten vragen voor er wordt geinvesteerd. Als dat wederom niet wordt gedaan tekent zich binnen een paar jaar de volgende Blunderput/Dijkzigt annex Rotterdam/Woonbron situatie zich af. Miljoenen kwijt, veel extra kosten, geen WK, geen extra inkomsten en een overbodig stadion dat qua gemiddelde bezettingsgraad lijkt op de Schietribune in de jaren tachtig. |
|||||||||
17:18 11/11/2009 | Capt henk Er is ook een gezegde of volkswijsheid dat je nooit Katholieken en Protestanten bij elkaar kan brengen. Toch is dat zooitje van Commissarissen Directeuren en Aandeelhouders al weer een eeuwigheid de baas in Den Haag. Ze zullen het toch niet in hun politiek verziekte geest halen om Zuid en West bij elkaar te brengen? In de week van de herdenking van de val van De Muur en de hereniging van Oost en West, verlang ik er weer naar. Naar een Muur tussen Zuid en West. Kost ons eerst een godsvermogen aan ontwikkelingshulp en opvoeding, voor dat je als geschoolde en goed opgevoede westerling zonder risico naar een wedstrijdje kan.Dan is een groter kasteel in Rotterdam West toch veel goedkoper? Een echt kasteel ipv een luchtkasteel. |
|||||||||
17:47 11/11/2009 | Anoniem Begrotingstekort Rotterdam 2009In totaal bedraagt de financiële problematiek van de gemeente Rotterdam in 2009 circa € 85 miljoen. Ons college brengt deze terug door een taakstellende onderuitputting en een verdere afroming van de reserves en voorzieningen. Gegeven de economische situatie vindt ons college het verdedigbaar als in 2009 een tekort zou resteren dat in direct verband staat met de economische crisis. In het beeld van de kaderbrief betreft dit met name de WWB (€ 29 miljoen) en het Gemeentefonds (€ 16 miljoen). Waar gaan ze die 200 miljoen vandaan halen bij de gemeente? |
|||||||||
18:12 11/11/2009 | de sparta supporter tieft op niks op zuid sparta hoort in west klaar en voor 80.000mensen dat zit mischien een vijfde vol |
|||||||||
20:53 11/11/2009 | rotterdam[west] ze kunnen op zuid van de kuip toch een moskee maken,valt denk ik nog geen eens op tussen dat andere bouwval,in al die achterstandwijken op zuid,komt mooi uit want die andere moskee is voorlopig alle bouw er van stop gezet,maar laat ons gewoon in west blijven, sjalklaan mag ook of ons stadion aan de schie,klink ook leuk in plaats van aan de maas,maar het alle mooiste lijkt mij een stadion in crooswijk aan de[ROTTE]schuttersveld,zou goed passen bij de club van rotterdam |
|||||||||
21:15 11/11/2009 | capthenk Adje en Marie krijgen het nog druk als dat door gaat. Een verplichte combi voor elke thuiswedstrijd. Moet je onder politie-escorte door Boeren Inteelt Land en Varkens Oord geloodst worden. Vaccinatie tegen Jodenhaat en homohaat zal ook nog wel ff op zich laten wachten. Nee, dan maar op Spangen blijven en die fietsenstalling uitbreiden. |
|||||||||
22:32 11/11/2009 | Joop Misschien ie het wel een idee om f. en a. samen te laten spelen in een stadion van om en nabij de 80 000 man.Zetten we hem vlak bij het prins clausplein. Hebben de hagenezen ook hun wekelijks pleziertje en zijn wij van imbecielen verlost. |
|||||||||
23:13 11/11/2009 | agterdebergen N O O I T DOENN O O I T DOEN WIJ ZIJN S P A R T A D E C L U B V A N ROTTERDAM |
|||||||||
08:06 12/11/2009 | rotterdam[west] capthenk,dat klopt wat je allemaal zegt,maar dan kom je ook onderweg al die foute dorpen en achterstandswijken tegen,vol met bruine kakkerlakken,dan denk je,dat kan niet een kakkerlak is zwart,maar deze zitten ook nog onder de stront. |
|||||||||
09:01 12/11/2009 | roodhart ajax Wil ook een nieuw stadion voor 90000 man laat feyenoord maar met hun in 1 stadion spelen dan heb je gelijk geen gezeik dat ze elkaars stadion slopen. De gemeente meet ook met 2 maten altijd al gedaan in hun ogen is sparta en excelsior de zwarte schapen van rotterdam. Waar zuid zo miljoenen krijgt moet sparta knokken voor een ton bij de gemeente weet nog met die demonstratie 7 jaar geleden hun maar lachen in dat kantoortje |
|||||||||
13:00 12/11/2009 | Capt henk Ben het trouwens helemaal eens met Adje. Zowerkt het al eeuwen in de politiek en er zijn grote maatschappelijke en politieke aardverschuivingen door veroorzaakt: iemand gooit een balletje op en appeleert aan iets. Een bepaald gevoel, of onvrede of gezond verstand. Dan staan er mensen op die daar uit eigen belang wel kansen in zien en die richten discussiegroepen, belangengroeperingen, partijen etc op. Die gaan de publieke opinie en vervolgens overheden beïnvloeden en om standpunten vragen. Sparta en Zuid bij elkaar mag je best een aardverschuiving noemen. Ik hou mn hart vast. Niet alleen vanwege dat godverlaten oord, maar voornamelijk door het DWS- horrorscenario. 12.000 man ( als we tenminste niet de helft ervan kwijtraken )zie je of hoor je niet in zo'n grote bak. Ook niet met goedkope trucjes van afbeeldingen van publiek en luisprekers op vol vermogen om het piepgeluid van 5000 (?) creperende spartaantjes te laten horen.Wat zouden ze een leedvermaak hebben in Zuid en op de Coolsingel, wanneer het dan eindelijk na 120 jaar gelukt is om dat Jodencluppie te vermoorden. |
|||||||||
13:00 12/11/2009 | Capt henk Ben het trouwens helemaal eens met Adje. Zowerkt het al eeuwen in de politiek en er zijn grote maatschappelijke en politieke aardverschuivingen door veroorzaakt: iemand gooit een balletje op en appeleert aan iets. Een bepaald gevoel, of onvrede of gezond verstand. Dan staan er mensen op die daar uit eigen belang wel kansen in zien en die richten discussiegroepen, belangengroeperingen, partijen etc op. Die gaan de publieke opinie en vervolgens overheden beïnvloeden en om standpunten vragen. Sparta en Zuid bij elkaar mag je best een aardverschuiving noemen. Ik hou mn hart vast. Niet alleen vanwege dat godverlaten oord, maar voornamelijk door het DWS- horrorscenario. 12.000 man ( als we tenminste niet de helft ervan kwijtraken )zie je of hoor je niet in zo'n grote bak. Ook niet met goedkope trucjes van afbeeldingen van publiek en luisprekers op vol vermogen om het piepgeluid van 5000 (?) creperende spartaantjes te laten horen.Wat zouden ze een leedvermaak hebben in Zuid en op de Coolsingel, wanneer het dan eindelijk na 120 jaar gelukt is om dat Jodencluppie te vermoorden. |
|||||||||
09:17 20/11/2009 | overschie -010- NOOIT MET FEYENOOIT |
|||||||||
| |||||||||
